更新2019年2月11日
罗尔夫·波茨是现代最著名的旅行作家之一。他带着他的书突然出现,流浪,从那时起,这本书就成为了第一次旅行的必看之物。
在很多方面,罗尔夫已经成为现代背包客的代表人物。
最近,他从百忙之中抽出时间和我坐下来讨论背包旅行、他的书以及我们如何成为更好的旅行者。
马特:你可以说是背包旅行的教父。你对这种区别有什么看法?
罗尔夫Potts:这是一个令人谦卑的想法,尽管很明显我并没有发明或革新背包旅行现象;我只是用21世纪的术语重新定义了它,为那些想要把长期旅行作为一种充分享受生活的方式的人。流浪的核心哲学可以追溯到沃尔特·惠特曼和约翰·缪尔,再到《传道书》和《奥义书》,所以我当然是站在巨人的肩膀上。
你认为你的第一本书《流浪》会如此成功吗?它被认为是初来乍到的旅行者的必读书籍。
当我在一个小房间里写流浪的时候泰国七年前,我真的没有专注于它是否会成功;我只是试图传达旅行的道德 - 生活中的生活 - 这将鼓励人们在地球上充分利用他们的时间。
这本书自从袭击了一个伴随着旅行者的神经,这对我来说非常令人满意 - 而不仅仅是在其成功方面,而且在这一成功的基层中。这本书从未有促销预算,所以我想思考其在口中思想的优势上取得了成功。
你在新书的介绍中提到了游客与旅行者之间的争论。你认为为什么这个争论会持续这么久?
旅行者对旅行者的辩论是一种地位仪式,因此它与家庭的小忏悔和公路的现实和可能性有更多的共同之处。理想情况下,旅行应该是一种谦虚的好奇心的行为,当你开始担心你与其他旅行者相对的地方,你有点失去意义。从某种意义上说,旅游/旅行者辩论是一种不安全的运动 - 一种舒适的毯子,人们在他们离开家时,他们在不确定的社会氛围中抓住。
我认为,不断地根据与他人的关系来评估你的旅行是毫无意义的;你最好安静地把精力花在让自己成为一个更好、更用心的旅行者上。
我经常发现东南亚的背包客对旅行有一种比你更神圣的态度。你认为为什么背包客会认为他们是更好的旅行者?
再次,这都是地位游戏的一部分.背包客往往更年轻——身份是青年文化的重要组成部分,从兄弟会到各个年龄段的朋克俱乐部。理想情况下,旅行可以让你远离那些被你抛在后面的亚文化的激烈竞争,但当然,旅行有时也会成为它自己的亚文化,带有它自己的偏见。
我觉得很讽刺的是,背包客的傲慢在背包客聚居区表现得最为明显——这些地方与东道国文化的联系非常微弱。如果你真的是一个超级旅行者,你可能会独自出发,在远离背包客聚居区的地方安静地体验丰富的生活,在那里没有必要高傲地一边吃着香蕉煎饼,一边听着鲍勃·马利(Bob Marley)的歌曲,一边比较行程。
因此,旅行者通常都有“海滩”的景色。那里有一个旅游乌托邦,在那里他们将是唯一的非本地和一切将是完美的。是什么使这个神话永垂不朽?
我不认为这种态度是全新的。人们总是带着不切实际的期望上路,这些期望并不总是与现实相符。当然,秘诀是要对现实持开放态度,而不是试图将它导向你的预期。的故事海滩是关于一群人试图创造他们自己的期望驱动的现实,最终达到自我挫败的程度。在现实中,乌托邦意味着“没有地方”,在一个真实的地方——无论是否有缺陷——都比“没有地方”要学习和享受更多的东西。
所以我们再次回到在路上保持谦虚的重要性,不要让你的自我或你的期望欺骗了原始的和令人兴奋的现实经验。体验复杂而不完美的现实要比在旅行中不断兜售不成熟的幻想要好得多。
我曾经读到过,你最喜欢的国家是蒙古,你最不喜欢的国家是越南。这是真的吗?如果是,为什么?如果不是,哪些国家属于这些类别?
我对这些地方的感知与具体的经历密切相关。1999年,在越南的几个星期里,我经历了一连串令人沮丧的经历。(马特说:我也是!我刚刚在那里度过了一段美好的时光柬埔寨和泰国和老挝,我觉得我在这些地方度过的时间更好。但我意识到,这可能只是我在越南时运气不好的一个例子。我有很多喜欢旅行的朋友越南,我对此表示尊重。
也许有一天我会回去,国家会自我救赎。至于蒙古,我只是对它的风景和居住在那里的人感到惊讶。我来自大平原,所以我想我很自然地被蒙古大草原迷住了。
然而,还有很多其他我喜欢参观的地方。巴黎,我在每年夏天教授创意写作研讨会,是一个绝对华丽的城市。印度是一个大陆。我喜欢访问纽约我喜欢到美国西部的公路旅行。缅甸对我来说是一个特殊的地方老挝.但很难挑选最爱,因为那里有很多惊人的地方。
你怎么看闪装的趋势?背包旅行有这样一种神话:如果你的名字里有两便士以上,那就不是真的,但我认为小玩意和小玩意让今天的旅行更容易了。
我认为“flashpacking是一个有点烦人的词(有点像“宅度假”),但实际上,我认为这很好。我不相信在快速背包旅行和普通背包旅行之间有明确的界限;我认为背包旅行者可以归入任何经济类别。
当然,有些人相信,除非你睡在沟里,每天只靠2美元勉强度日,否则你就不是真正的旅行,但我认为这是一种愚蠢的正统观念。如果你喜欢睡在沟里,那就去吧——但住在青年旅社、家庭旅社或像样的酒店的背包客也有同样多的可能带来惊人的旅行体验。
我认为,不可避免的是,电子设备将成为我们出行方式的内在组成部分;诀窍在于挑战自己,让自己知道什么时候不要使用这些小玩意,什么时候剪断电子脐带,让自己沉浸在周围的环境中。
如果你只能告诉一个新旅行者一件事,你会说什么?
放慢脚步,享受生活。慢慢来,不要设限。关于前方旅程,新的旅行者往往兴奋和紧张我觉得这很好也很正常。只是不要让兴奋和期待欺骗你,让你认为你所有的旅行梦想和雄心都在一次旅行中。你会有十倍的旅行经验在路上的前两周后,可以灵活而且没有微观方式。
不要只是去旅行;让它带你。
想了解更多关于Rolf Potts的信息,请访问他的网站Vagablogging.如果你有兴趣购买他的书,可以看看他的经典著作,流动,以及他的新书,马可波罗没有去那里在亚马逊。
如何每天50美元旅行世界
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预定你的旅行:物流提示和技巧
你订航班
找到一个便宜的航班通过使用Skyscanner要么Momondo.它们是我最喜欢的两个搜索引擎,因为它们搜索全球各地的网站和航空公司,所以你总是知道,没有什么是不可能的。
预定住宿
你可以预定你的旅社Hostelworld.如果你想住在旅社以外的地方,那就去Booking.com因为他们总是返回最便宜的宾馆和便宜的酒店。
别忘了旅行保险
旅行保险会保护你免受疾病、伤害、盗窃和取消。这是一种全面的保护措施,以防万一。我每次旅行都带着它,因为我过去已经用了很多次了。我一直在使用世界游牧民族十年了。我最喜欢的提供最好服务和价值的公司是:
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看看我的资源页面当你旅行时,最好的公司。我列出了我旅行时使用的所有工具。它们是班上最好的,在旅行中使用它们不会错的。
杰西V
我也喜欢流浪,尽管我的残疾使我几乎不可能背包旅行,也不可能住在青年旅社。尽管如此,真正的概念,跨文化体验一个地方是重要的。
吉莉安
好面试马特!拉尔夫的书是我读的第一本书,至今仍是对我影响最大的书。
克雷格
我喜欢《流浪》,但在所有的炒作和过度正面的评价之后,我感到平淡无奇。不过我确实喜欢这次面试;写得好,波茨先生。我可以去找第二本书。
艾丽卡
我对“flashpacking”这个词没有异议,但是我同意你关于最后一个问题中的小玩意和小玩意的想法。我认为学习时的“秘密”是关注你周围发生了什么而不是指挥你的注意力在你的笔记本电脑,iPod,相机、摄像机等,当把两个(例如显示您新村里拍摄数码照片为好奇的孩子你访问)。养成这样的习惯,你会从旅行中收获更多。
玛丽亚
伟大的采访中,马特。=)
漫游绝对是引导我的第一个RTW的书籍之一,我已经在他们的规划阶段多次通过它。在我的旅行中三个月,我看到巴黎在罗尔夫博客上写作研讨会,并决定当我的旅行结束时我无法回家。所以我开始了一个新的,并在罗尔夫的研讨会上花了7月份。
我必须说,我对这个计划印象非常深刻,我会强烈推荐给别人对写作的任何人。我们的小组很小(只有13岁!)并包括所有技能水平 - 从新手就像我一样出版小说家!rolf taught creative nonfiction (including travel writing), and we also had amazing instructors in literary fictions (john biguenet) and a paris journal class by irina reyn where we followed in hemingway’s footseps (the companion to the class was “a moveable feast”) the staff and the facilities at the paris american academy is top-notch, right in the middle of the latin quarter. gorgeous!
如果你7月份碰巧在巴黎,我绝对建议你报名参加今年的研讨会。我本希望今年回去,但预算似乎不允许我回去……也许明年吧!=)
马克H
他的书对我没有多大帮助,但从你的采访中可以看出,他的旅行理念显然是非常积极的。我喜欢他的想法,不关心各种各样的标签,只是上车,享受明智的放松速度旅行。蒙古听起来确实是一个非常特别的地方——我只从去过那里的人那里听到过好东西。
Stevo
我觉得很讽刺的是,背包客的傲慢在背包客聚居区表现得最为明显,而这些地方与东道国文化的联系非常薄弱。
波茨先生:仅凭这句话,我就会买你的书。
马特:伟大的采访。
NomadicMatt
@Craig:我认为他的书更适合新手。我确实想读他的第二本书和他的故事。
@杰西:很高兴你喜欢!
我也是这本书的超级超级粉丝。我第一次离开之前读过。
@Erica:我是一个flashpacker。就像你说的,关键是有时候要放下电子设备。
@Malia:我今年夏天会去巴黎,研究这个课程。
@Quick:我很高兴你觉得这次采访是值得的!
@Mark:虽然你不喜欢这本书,但很高兴你喜欢这次采访。他确实有良好的旅行道德!!
@Steve:很高兴我改变了你。
伊恩
很棒的采访,尤其是关于海滩的那部分。谢谢你的分享。
byteful旅行者
“在旅行的头两周,你的旅行经验会增加十倍,所以要灵活,不要事无巨细地处理事情。”
真正优秀的面试。以上的陈述对我来说是非常鼓舞人心的,因为我将在夏天进行为期一个月的旅行。我凭直觉认识到这个说法是正确的。
但最后一点会让我多年难忘:
“不要只是旅行;让它带走你吧。”
聪明的旅行者说的聪明的话。
肖恩
我第一次听说这本书。
我读过的唯一一本旅行书是马克·吐温的《海外无知者》。
劳伦·奎因
伟大的面试。我喜欢Rolf的旅行的看法。那里有很多体面到伟大的旅行作家,但是对我来说,真正将它们分开,是他们走向旅行的方法。我喜欢罗尔夫。谢谢!
卡拉莫雷诺
谢谢你呕吐!我同意有一些“比尽管更神圣”的旅行者。我只是想鼓励我的学生走出去。发现。是。我从15岁起就开始旅行了。我尽我最大的努力尽可能轻松地旅行,一个小型的flipcam为我的短片纪录片提供了素材。
会读你的书!
约翰尼
你有机会采访他真是太好了马特,是当面吗?很高兴听到他自己谈论现代旅行,我喜欢他说的在讨论谁是“更好的”旅行者时忽略重点。他看起来是个很冷静的人!
err
罗尔夫每次都把它钉住。虽然我已经在路上走了很多次了,但每当我重读他对事物的哲学时,总会提醒我为什么我要过这种奇怪的生活,为什么我要享受和欣赏它。
NomadicMatt
所以真的!
安迪
从来没听说过这个人,也没听说过他的书,但我现在在他的人口统计中已经是老古董了。在手机还没普及之前就开始旅行了,现在回想起那个辉煌的时代,却意识到重要的不是地点、预算或设备,而是人和体验。每个人对一个地方也会有不同的体验,这取决于个人情况。这一切都很好——不要让电子产品成为人际交往的障碍,有什么问题吗?
玛丽
正如你所讨论的,世界上有许多不同的标签和亚文化,这当然适用于旅行者,也适用于其他人,并经常被那些从旅行中获得强烈认同感的人所使用。不管你是如何旅行的——长期的,短期的/假期的,背包客的,豪华的,等等,我认为重要的是要鼓励那些想走出去看看世界,因为它是宏伟和羞辱,它改变了你,最终我希望人们带走这本书和这个采访。我总是鼓励人们以环保、文化和可持续的方式旅行——但如果是在理想的环境之外,就没有正确的地方或正确的旅行方式。那就去吧。
正如罗尔夫所说,“新游客对即将到来的旅程既兴奋又紧张,我认为这完全是伟大和正常的。只是不要让兴奋和期待欺骗你,让你认为你所有的旅行梦想和雄心都在一个旅程....不要只是去旅行;让它带走你吧。”
杰森
你好,马特(和罗尔夫)。
真是本不可思议的书。它完全改变了我对旅行的想法(并向我介绍了一些新的概念,如游客vs.旅行者),我继续向我遇到的崭露头角的旅行者推荐它。读了这篇博文,我提醒自己再读一遍,刷新一下我的记忆会很好!
我花了一个很好的一大块时间旅行,我对道路上的技术有一些关于“闪存的”观点的想法。
世界正变得越来越小,这在很大程度上要感谢科技。我很欣赏现在的人们有一种强烈的欲望,想要“保持联系”,关注时事、家乡、人际关系等等(有时也会对那些决定不加入冒险的人幸灾乐祸——不推荐)。我认为,对许多旅行者来说,尤其是年轻一代,执着于科技,寻找最近的免费WiFi,是一种尝试,让他们在旅途中熟悉自己。与他们熟悉的家乡生活联系在一起提供了一定程度的舒适和安全——知道家里的人会照顾你,了解情况,并支持你的“疯狂”决定(即使在现实中,他们不是)。
从经验来说,这种联系熟悉是有用的,当你达到较低的位置你的旅行行程(我们将在某种程度上),而且它也是一个皇权建筑时真实的,真正的联系,人,你发现自己在文化。看到人们抓着自己的智能手机,挤在最近的免费WiFi区,查看facebook / instagram / twitter的更新,而眼前却有一个奇妙的活动世界,这真的是我的宠物烦恼。这就是我看到的“闪装”的一个大问题——它把你的存在从这里和现在,把你的时间和精力投入到一个不存在的空间,和在那一刻不是你生活的一部分的人。
毕竟,如果你在路上遇到一个新朋友,为了回复一条facebook信息而打断了一场精彩的谈话,对方会作何感想?更好的是,你会有什么感觉?你可能会觉得你的时间和陪伴没有得到赏识,你会在追求更深层次的关系时三思而行。我已经经历过很多次了。也许你也有?
没错,科技让路上的生活更轻松了。但它带走了与人的亲密关系。我不是说科技是禁忌,但我觉得它在旅游社会的使用正变得如此普遍,以至于过去良好的面对面关系正变得危险,成为旅游画布上被遗忘的阴影。
也许如果人们对自己更好的欣赏,更为肯定的是他们的命运,并且勇敢地拥抱一个新世界而没有坚持自己的信仰回家的愿望,我们会在路上看到更多的真正联系?
只是一个想法。
很棒的作品,祝贺你们两位激发了一波新的生活方式倡导者。
欢呼,
杰森